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「縉雲石宕在哪裡，能發個定位嗎？」
這是社交網絡上關於縉雲石宕的分享下，
提問最多的。
這裡尚未正式對外開放，
但已是發酵中的「網紅打卡地」，
因為實在美得震撼。
石宕位於浙江麗水下屬的縉雲縣，
2021年4月，
常年在麗水松陽縣做鄉建的建築師徐甜甜，
受邀到隔壁縣縉雲，改造荒廢的石宕。
她以最低的干預和成本，
將首批8、9、10號三個石宕，
改造為石宕音樂廳、石宕書房和表演空間。
從調研、設計到建造，
不到一年時間。
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接受德國Aedes建築論壇採訪中的徐甜甜，在建築圈，她是獨樹一幟的存在，清華大學本科、哈佛建築城市設計碩士畢業，她已在浙江松陽縣做鄉村改造8年
今年7月，一條攝製組來到縉雲石宕
實地探訪、拍攝。
也聯繫到徐甜甜，
在她奔波於出差的間隙，多次採訪，
聊縉雲石宕改造幕後之外，
也談了談她8年來的鄉村實踐。
「鄉村不缺建築師的風格，
別炫技，做鄉建要克制，
要扎在該扎的點位上，
能激活整個鄉村系統的循環。」
編輯：游威玲
責編：陳子文
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改建好的石宕，「石宕」「岩宕」是縉雲當地對採石場的稱呼，與石窟同義
在縉雲縣仙都板碧岩附近的村子，一條岔路拐進去，繞過一座小山，10層樓高的石宕展現眼前。
縉雲的採石產業從宋代就開始了，整個縣3000多個石宕，都是人工挖出來的，千奇百怪、形狀各異，像是超大尺度的大地藝術。然而隨著90年代開採被禁止，這些石宕逐漸閒置，也存在安全隱患。改造的第一步，就是加固。
目前已經完成的8、9、10號石宕，都是當地石宕的典型形態。
9號窟，從魚塘，到水之音樂廳
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9號石宕，也為當地傳統婺劇提供了新的舞台
9號石宕是頂部完全開放的露天空間。以前是魚塘，徐甜甜最初在一個雨天來到現場，發現雨水滴在水中聲音特別好聽。
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村民的魚塘概念被稍加改造，如今，人們可以洞內發呆之餘，體會「天光雲影共徘徊」
於是，她延續了村民們自發改造的水塘概念，在正中保留了一汪水，柔和了石宕的粗礪感，人行兩側，倒影其中，詩意便生。
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石宕上部的岩壁肌理細膩，為人工開採，靠近地面處的橫條紋為機器開挖的痕跡，攝影：王子凌
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岩壁顏色最漂亮的9號，攝影：王子凌
石宕的岩壁顏色很漂亮，凝灰岩就是火山噴發後凝固的石頭，尤其是陽光下會有溫暖的色調。
她還為這個石宕設計了幾種不同的使用方式，雨天、晴天，有水、無水，各有妙處：
「池中有水時，這時天光雲影映在水中，很漂亮。遊客不多的時候，人們沿著水從邊上走，水的倒影在這裡面也是一種體驗。」
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無水狀態下，擺上椅子，「水池」變成劇場觀眾席；拿掉椅子，變成小型廣場，攝影：王子凌
「水放掉，就對應兩種舞台形式。一種是中間的中心舞台；還有一種就是標準的舞台，舞台在前面，人坐在放掉水的空間。」
石宕的剛勁，與水的靈動，互相補充，互相衝撞，空間自然而然有了張力。
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舞台狀態，攝影：王子凌
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清華大學的聲學專家燕翔教授的吸聲材料設計
另外一個令徐甜甜印象深刻的，是這裡悠長的迴響。她邀請清華大學的聲學專家燕翔教授，對石宕進行了聲學優化，在岩壁上增加了吸音欄板。
「在這裡面的演出都是不插電的，而且又很清，混響質量非常棒。」說起這些改造，她整個人都洋溢著開心和自豪。
8號窟，十層樓高的「書房」
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光影在岩壁滑行
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石宕改造前，內部有用於採石的台階和平台，攝影：王子凌
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改造後的岩壁，用原有的台階和平台，用欄板稍加「勾勒」，讓人們可以安全攀爬，攝影：王子凌
說到8號窟的設計，徐甜甜用了一個有趣的表達：「我們只是把這個空間勾勒了一下」。設計之輕，像是要為了迎接客人，把石宕收拾乾淨，順便用家裡有的木材、石頭，搭一些桌椅招待客人那麼簡單。
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石宕書房，攝影：王子凌
8號石宕底部，有原本用於採石的台階小路和一個個上下串聯的採石平台。建築師保留了向上攀登的石階，而採石平台被改造為一個個書房，擺上書架、書桌，成為一個天然的閱讀室。
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「書山有路勤為徑」的具象表達，攝影：王子凌
8號窟是三個石宕中最高的，淨高38米，相當於十層樓高的岩壁，結合岩壁的小徑，將古詩中「書山有路勤為徑」的抽象概念變成了一個真實的空間。
登高望向洞口，石壁之間的狹窄縫隙框出洞外的光亮和青山，與洞內幽暗的石壁形成鮮明對比。
10號窟，村民的表演藝術中心
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採石表演
10號石宕之前是村民的養雞場，在設計之初，村民們主動要求得有一個可以繼續做採石表演的地方，也是他們自己選擇了這個矩形的敞開式石宕。
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採石表演的戶外展廳，攝影：王子凌
由於經年的雨水沖刷，在岩壁上形成了峻黑的、富有衝擊力的水刷痕跡，與原本的淺石色形成鮮明的對比。
豎直方向的石宕壁上，有兩種人工斧鑿的痕跡。上半部分是人力一敲一鑿形成的，肌理細膩、過渡自然；下半部分是機器開採。兩種不同的印跡，對應著不同的時代和作業方式。
石宕頂部的邊緣被移除，與山林接壤的邊緣加以固定，防止高空墜物。
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上圖，採石表演展廳的入口；下圖，戶外看台，圖片攝影：王子凌
一座看台矗立在岩壁之前，人們可以在這裡觀看表演採石，給予石匠們充分的儀式感，沒有表演的時候，看台頂部是向外俯瞰周邊的山景的絕佳場所。
未來：十二時辰漫遊路線
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待改造的2、3、4號石宕
已經完成的三個石宕是石宕改造的一期，目前二期的建造已經啟動，未來，還將有6個石宕被改造，整體9個石宕組成一天的石宕遊覽路線。
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未來茶室，攝影：王子凌
未來，從石宕茶室出來後，沿山邊小路會路過石宕花園的瀑布水景，日落時分來到石樑日照，賞日落烘亮石樑牆壁的奇觀……
事實上，這裡已經成為村民新的文化中心，疫情期間，村民自發來這裡跳舞、拍照。
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2022年3月，柏林Aedes展場現場，攝影：Erik-Jan Ouwerkerk
今年3月，國際級建築論壇Aedes在德國柏林為縉雲石宕單獨設展，從生態到經濟的多角度，探討這一系列項目的示範作用。
論壇館長表示，縉雲石宕的改造，為將為德國的露天礦址和地下礦洞改造，帶來借鑑。
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建築師徐甜甜
這些石宕從哪裡來？為什麼需要改造？
一條帶著這些問題，和徐甜甜進行了一場連線採訪。採訪時間歷經多次變更，除了忙不過來，徐甜甜覺得石宕是一個集體的作品和回憶，不應該只是她一人在那裡「傻傻地說」。
「我們只是參與其中很小一部分，這空間不是我們能設計得出來的。」
「你知道嗎？那麼壯觀的石宕，其實講的是屬於當地人共同的故事，把這些標榜到一個建築師身上，我覺得是不公平的。」
以下是一條和徐甜甜的採訪精選。
Q：一條
A：徐甜甜
從十幾個項目中，挑出了沒人做過的石宕
Q：您第一次去縉雲是什麼情況？
A：因為我們多年在隔壁的松陽縣做項目，2021年4月，縉雲縣邀請我們過去調研。
當時給了我們一個清單，大概有十幾個項目，我們提出說石宕。沒有人做過類似的東西，他們以前也想做了十幾年都沒做成。
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8、9、10號窟和附近的村落
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改造中的10號
他們以前有做過石宕造像、還有酒店方案，受限於加固難度和生態破壞等原因，不是很恰當，就放棄了。
我們覺得可以做一個方案，讓當地政府看看，如果能接受，就可以往下推進，就這麼開始的。
Q：改造思路是什麼樣的？
A：當地有3000多個石宕遺址，我們並不打算拿一個特別酷的岩宕，打造一個什麼作品。
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半露天的類型，攝影：王子凌
最初的想法是，從這3000個裡，梳理出幾種形態類型，做針對性的改造。然後以這幾個案例為示範，交給當地政府主導剩餘的石宕改造。
設計原則是將干預、投入成本減到最低，同時得用生態修復和可持續的改造方式。
調研以後發現，從景區來說，自然景觀已經很成熟了，但缺少新鮮的、可以吸引年輕人的內容。
當時我們就提出：1）滿足生態安全的加固需求；2）能不能不再建新房子；3）加入新空間的功能，比如改成吸引年輕人的人文設施、閱覽空間、咖啡空間……這些就都合在一起了。
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計劃改建成茶室的石宕
Q：石宕的改造之前沒有人做過，意味著很多事情沒有先例可循，你們具體如何開展？
A：確實是以前沒有試過，涉及整體的一個機制創新。
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加固中的石宕書房，攝影：王子凌
首先是安全加固，消除安全隱患。不少岩宕是用鐵柵欄圍起來。確實有岩宕是不安全的，去年夏天我們在那裡，有一天下大雨，半夜塌了一個。
當地政府聯繫了浙江省地質七大隊，先做測繪，然後做安全評估，再後是岩土加固的工程介入，計算出安全的加固方案。
包括政府由哪個部門來主持來主導，怎麼去落實政策，都是當地摸索出來的一套方法。
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荒廢的石宕，攝影：王子凌
所以通過現有8、9、10號這三個石宕的改造，其實已經形成一種機制，未來3000個石宕要再利用的話，已經有一種基礎的操作方法了。
那麼這9個石宕，串聯起來變成一條路線，包括在山路中爬上爬下，也是一個非常獨特的體驗。
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9號石宕，攝影：王子凌
Q：整體設計很輕，信手拈來的，該怎麼理解這樣的介入呢？
A：如果把我們做的設計單獨摘出來，確實是沒有太多東西——但這個恰恰是設計的關鍵。
設計僅僅提供必要的干預，人的停留空間和行走路徑，讓人的關注度是在石宕自身，就是走進去，感受石宕，被這個形態所震撼，而不是說，我們要做一個形式矯揉造作和它對抗。對我們來說，設計是把現狀、所有的邏輯都梳理好以後，做減法。
當地村民的需求：留住回憶和驕傲
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9號，攝影：王子凌
Q：周邊村民們怎麼看待石宕的改造？
A：景區里是有幾個村莊的，原來的採石工人就住在附近，從2000年左右石宕才關停，他們就轉向了旅遊業，比如說開民宿、做農家樂，但是村民對石宕都非常有感情。
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上圖，被關停前的採石場石匠，他們多數10多歲就進山；下圖，主動要求保留表演採石的老匠人正在表演，攝影：王子凌
包括如今10號石宕表演採石的幾個老匠人，施工的時候，他們也每天都去看，我覺得還蠻感動，他們講起以前採石的往事，都是很驕傲。
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採石紀錄片《謎窟探秘》片段，2001年
我看過一個以前採石的紀錄片，當年採石的現場非常震撼，這一方水土才能塑造一方人的性格。縉雲人性格果敢，這麼大一座山，你會覺得說這怎麼能挖得出來？不可思議，要現在根本不敢去挖。看到這些石宕，就會覺得人的極限潛力是很大的。
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女性村民的排舞
Q：一期3個石宕造完以後，村民反應怎麼樣？
A：效果還挺好的。因為疫情沒有什麼外地遊客，旁邊那個村莊裡的村民，他們就組了一個廣場舞隊，在石宕里跳舞，然後拍短視頻發網上宣傳，他們要自救，為未來情況變好做準備。
我看過他們跳廣場舞，年輕的女性有自己的團體舞，年紀再大一點的人，就是喜歡看傳統婺劇了。
沒有疫情的話，景區村民們的經濟收入應該是很不錯的，村民都不願意搬出去。疫情早晚也會過去的，應該會好轉起來。
網紅建築，沒有當地採石工人挖的石宕帥
Q：作為建築師，您好像沒有很強的自我表達的欲望？
A：我是非常反感建造過度、設計過度的，這會讓鄉村充滿緊張感和造作感。
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徐甜甜在松陽縣設計的石門廊橋遠景，攝影師：王子凌
鄉村和建築，它們本身構築了一個完整系統，比如說這個地方的氣候、農耕形態是什麼，會決定大家的生活方式，也會決定它的空間形態。
所以我們作為建築師，在鄉村這個系統里，我們的干預，只是要嵌入到它既有的系統里。
而且不是為了做一個多麼漂亮的房子，干預的目的，是通過建築作為一個基點，撬動一個鄉村的發展潛力，它的產業還有歷史文脈，還有它未來經濟的可能性。
Q；這就是您說的「針灸式」改造？
A：對，可以這麼說。針灸也是相對克制、而且是要在該扎的點位上扎。紮下去，是希望能夠激活整個系統的循環。
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松陽縣茶園中的竹亭，攝影師：王子凌
Q：對很多進到鄉村的建築師來說，是不是他無法做到像老中醫那樣系統地把脈，也沒有時間？
A：我覺得可能這就是建築觀的問題了。你去鄉村，鄉村不差你的風格。
其實建築的社會價值沒有被充分發揮出來，尤其是在鄉村。造一個空間，本意上就是我們肉身的庇護，但它也是可以起到精神和人文的庇護，也是具有生產力的。然後在這個過程中，我們不排斥美學的價值。
但是如果把建築純粹就以一個簡單的視覺、美學標準來衡量，其實很狹隘、單一的，是狹義的建築學。
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松陽豆腐工坊，辛苦的勞作，也像是一場傳統手藝的表演，被賦予了尊重、詩意和儀式感
過度關注材料、建構或者過度設計，對鄉村生活真的沒有什麼必要，也是一種矯情。
Q：那在您看來，鄉村是不是也不需要所謂的網紅地標建築？
A：石宕改造其實花費不多，造價不高，然後快速成型。不是說花了很長時間去蓋一個幾百平米的小房子，也不是那種極度挑戰建造技術的網紅建築，或者說標誌性建築。我覺得是浪費，也並不高級，就是靠花錢和時間去炫技。
說實話，沒有當地採石工人挖的石宕帥。
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夜色中熠熠發光的採石展廳，攝影師：王子凌
我們更希望展現的是石宕，是採石工人這種非常強烈的情感歸屬。
先重塑屬於這個地方的一種身份感、標識感，這是屬於他們的。他們自己用手開挖，幾十年耗在山裡，這樣一點點挖出來的，跟修行一樣的。
松陽8年鄉建設實踐，
眼看房子從一棟1000塊，漲到20幾萬
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松陽縣平田農耕館
Q：您2014年剛到松陽時，當地村民會跟你們說，他們會覺得要去上海、北京、杭州這樣的地方才是現代的、好的，現在還這樣嗎？
A：他們現在不一樣了，我們當時剛到松陽，聽說村裡的房子一千塊錢都沒人要，前幾年聽說一個房子可能二十幾萬，有些村還不一定買得到，我們算是親歷了整體的價值提升。
鄉村需要這種觀念轉化，對自己的、自身資源的一個價值再判斷。
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徐甜甜在松陽的紅糖工坊，農忙時可以用於一村一品的生產和農產品的銷售，還可以作為村民們聚會的公共空間
比如說紅糖工坊、豆腐工坊，都是地方習以為常的日常生產活動；石宕，過去都被認為是一種生產後的剩餘廢棄物，當時看了很撓頭，這怎麼辦?
實際上通過設計的干預，可以把它轉化，這等於是對當地的存量資產的價值再判斷。它是可以變成一種積極的、有地方情感關聯的、新型的鄉村空間。
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石門廊橋，既是接連和通行的基礎設施，又是可以可以散步、開市集、觀景台的複合公共空間
在松陽，我們並不是做一個項目，不是打造一個作品，而是做系統，這個系統是針對某一個社會問題的系統。
Q：關於單個空間的設計、和整個鄉村系統的關係，能稍微展開說一說嗎？
A：其實還是我們說的「針灸」。每個村莊都有自己的屬性和特點，比如在平原或者山上，有不同的資源和產業，比如紅糖、豆腐，就像下棋一樣，可能一開始是散了幾個棋子，但是其間不斷的放入，它就成了一個體系了。
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石倉契約博物館，集中展示客家村民契約，凝聚村民歷史文化精華，提升村民們的身份認同，還是婚喪嫁娶的公房
而且確實是有幾個點下了以後，可能性就會從這個點的周邊生長出去。
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大木山茶亭，用當地產的竹子，在茶園裡立起一座輕盈的茶亭
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同樣就地取材，仿佛信手拈來的，還有竹林劇場，編織竹林中自然生長的竹子，圍合出類似穹頂的露天劇場
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王景紀念堂
比如說廊橋和王景紀念堂就很近，走過去10分鐘就能到，然後契約博物館和豆腐工坊，開車不到5分鐘就能到，那也是一個路線。
這樣一個小板塊，你可能花半天、一天時間都能夠看到，就能體驗到當地的生活形態。你今天看完在一個鎮子住下，明天接著遊覽。
Q：您剛剛提到村子裡的房價，這也是您一直會關注的東西嗎？
A：對，我們也會關注這些發展。
包括村裡的民宿，表面上看好像是他們給地方帶來一些營收，比如說村民多賣一些蘿蔔乾，多賣一些農產品。但是民宿本身一晚1000、2000多的房價，這些資源本身應該是在村民們手裡的，這是屬於村莊和村民的商業價值和潛力。
很多鄉村的現狀是，還沒有這樣的意識之前，就已經被城市的這些投資人，把風景最好的那些房子全都給買掉斷了。
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原鄉上田，農戶通過房產田地入股集體經濟的民宿實體，讓當地農民不因為認知的斷層，被資本攫取最大價值
所以我們在上田村，是一個混合所有制的集體經濟發展模式。我們一直在強調鄉村共有的公共權屬，還有它的經濟模式，這些得利應該是屬於村集體的。
所以不管如何推銷生活美學，需要從和村民收入提高的配比來算帳，才知道這合不合理。而且得考量一個民宿對一個村莊來說，熱度是不是很快就過去了，這一波收割完大家就走了。
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上百年的土樓，夯土牆依然屹立不倒，徐甜甜正在為這些「廢墟」的重生，奔走在福建的大地上
Q：您最近還在忙什麼鄉建項目？
A：我們最近在做福建土樓的活化利用課題。目前福建還有數千存量土樓，只有46個是申請了世界文化遺產，大部分是需要修繕或已經荒廢的狀態，特別可惜。我們想把不同形態的土樓再利用起來：過去是集合居住，現在能不能變成新的公共空間，仍然成為當地人的一個精神家園。