出品｜搜狐財經、搜狐科技
作者｜鄭青春、張瑩、梁昌均
3月28日至31日，博鰲亞洲論壇2023年年會日程在海南博鰲舉辦。博鰲亞洲論壇期間，百度集團執行副總裁、百度智能雲事業群總裁沈抖，與搜狐財經&搜狐科技進行了對話。
沈抖表示，「這一次以深度學習為代表的人工智慧，作為第四次科技革命的價值一定是更顯著的，它是在前兩次解放體力的基礎上，不但解放了腦力，而且在替代部分腦力。」
沈抖認為生成式AI還有很多想像的空間，「文心一言現在還是一個大語言模型，但實際上再往後會是多模融合的大模型。」
3月16日，百度正式發布大語言模型、生成式AI產品「文心一言」。目前距離「文心一言」的發布僅十餘天。沈抖透露，「現在已經有12萬家企業排隊申請測試。」
沈抖表示，但凡是跟交流有關的，跟知識相關的，都是這些企業的強需求。
在排隊的12萬家企業中，哪些行業或企業能優先使用文心一言？沈抖稱，「我們並沒有刻意地去引導哪個行業可以優先使用文心一言的雲服務，我們的角色還是賦能行業，我們現在反倒考慮的最關鍵的因素還是公平，大家都是排隊申請測試，先到先得。」
百度創始人、董事長兼執行長李彥宏曾表示，文心一言更大的故事是在於雲計算。
沈抖表示，基於生成式AI的業務再造是全球性大趨勢，比如百度就已經在用文心一言再造公司的全系產品，但如果文心一言僅用來再造百度自己的業務，帶來的社會效益是有限的，不足以充分發揮文心一言的潛力，所以我們把文心一言大模型作為一個基礎設施，去賦能千行百業，讓更多企業都能放大自己的優勢，更好地服務他們自己的客戶，這樣才能帶來更大的社會價值。
沈抖認為，明年再聊到文心一言，大家一定會在許多行業都看到具體的應用案例。
以下為對話內容精編：
媒體：這好像是您第一次出來接受媒體交流，想問一下就是說你進入智能雲業務之後適應得怎麼樣？後續會怎麼辦把智能雲去往下實施？
沈抖：其實當年我從華北電力大學到清華讀研究生的時候，選的就是人工智慧專業，當時叫人工智慧國家重點實驗室，後來我去香港科技大學去讀博，跟著楊強教授繼續學人工智慧。我的技術棧是比較偏軟（件），但是在傳統雲業務的技術棧其實是偏硬的，存儲啊、網絡啊、計算機體系結構啊，以至於我接手百度智能雲業務以後，我把計算機體系結構的書買了一摞，晶片的書買了一摞，把雲的技術架構甚至是怎麼去建機房都從頭看了好幾遍。
當百度智能雲重新梳理戰略，定為「深入行業、聚焦場景、雲智一體、AI普惠」，其實就已經進入我的「舒適圈」了，因為我對人工智慧本來就比較了解，又深入走訪過不少企業，其實帶一個業務最重要的是你自己得有感覺，聽別人講沒用，得你自己有感覺，有判斷，才能有對未來有判斷、有預測，否則很難帶好業務的。所以就是到了我們重新梳理完戰略以後，我認為我的感覺就會好一些。
文心一言這類生成式AI出來以後，我就一下子感覺空間更大了，因為我在2000年前後就在做人工智慧相關的事。
媒體：文心一言推出後，有12萬家企業來排隊，大家有沒有一些共性需求？
沈抖：共性需求比較明顯，主要體現在三方面：管理效率、知識傳承效率和經營效率。企業的管理以及「研產供銷服」的每一個環節都會有大量的交流對話、和知識傳承。比如研發、生產環節有大量的知識、人員培訓等等，再比如銷售和客服環節會有大量的交流對話。總之但凡是跟交流有關、跟知識相關的，都是企業的強需求。
媒體：我們目前和客戶的合作模式是怎樣的？
沈抖：現在還在比較早期的過程中，我們跟客戶都在摸索，還沒有一個定論。我們提供了兩種模式，一種是客戶到我的公有雲上來，用公有雲的這套服務能力；一種是我們到客戶那裡去給你私有化部署。
搜狐財經&搜狐科技：文心一言基於大模型的底層支撐，而大模型對算力有很高的要求，包括晶片等硬體，現在外部供應受到一些影響，百度如何解決AI 大算力的瓶頸？
沈抖：今天所有喊缺算力的人都是一時興起。對於真正在人工智慧領域長期投入的公司，大模型都訓練了，文心都訓練了這麼多版本，突然發現晶片不夠，這種情況是不可能出現的，因為跟它的戰略定力和戰略判斷完全不符。真真正正在這個方向長時間投入的，肯定有比較充足的準備。算力問題對一部分企業來講是個瓶頸，但對於長期在這個領域耕耘的企業，還是一個可解的問題。
另外很重要的一點是四層框架，也就晶片層、框架層、模型層、應用層之間能不能做到高效的協同，如果說它做不到高效協同的話，你有可能幹一件事是別人干一件事兩倍的算力，那你說到時候算力不夠是因為效率不高，還是它真的算力不夠？這也是為什麼我們一直強調四層架構的高效協同。如果我們能在同等算力投入下，把某個應用的性能提高100%，就相當於算力需求降低了50%。
搜狐財經&搜狐科技：Robin 此前提到文心一言將根本性地改變雲計算行業的遊戲規則，藉助文心一言百度想要打破的舊規則是什麼，希望建起什麼樣的新規則？
沈抖：百度會用這套技術去改造我們的產品，但是如果放在一個更大範圍內來看，如果文心一言僅用來再造百度自己的業務，帶來的社會效益是有限的，不足以充分發揮文心一言的潛力，所以我們要把文心一言大模型作為一個基礎設施，去賦能千行百業，讓更多企業都能放大自己的優勢，更好地服務他們自己的客戶，這樣才能帶來更大的社會價值。
正是因為這個原因，他的機會就是在雲了。
媒體：美國未來生命研究院發公開信呼籲所有AI實驗室立即暫停訓練比GPT-4更強大的AI系統至少6個月，擔憂在疊代如此快的情況下會帶來一些人類所跟不上的一些東西，您怎麼看待？
沈抖：任何一個新技術的出現都有這麼一個說法：短時間內我們高估了它的影響力，長期來看我們又低估了它的影響力。就這段時間如果說有人以這樣一個視角來看，我也不排除他們的合理性，但是我認為還遠沒有到那個程度，它今天所表現出來智能只是超出了我們的預期，之所以能超出我們的預期，是因為以前表現得都太差了。
在有點超我們的預期的情況下，帶來的這種反思是很合適的，這也是作為人類應該有的這種對自己這個種族的這種敏感性。但是對它今天的這種能力我認為遠遠不到威脅到人類的地步。
媒體：明年我們再繼續聊這個業務的時候，您有沒有想過一年後文心一言會變成什麼樣？我們的雲是什麼樣？
沈抖：文心一言在明年再這麼聊的時候，我認為到時候已經有很多具體的應用案例我們可以去聊，甚至明年再聊的時候，我們可能發現手機上裝的，除了今天的APP以外，會有大量的基於大模型的新應用。
雲就取決於我們自己跑的這個速度有多快，我們給客戶服務的有多好，如果說一切都像我們今天所預料的和預期的這樣，我們的能力疊代的速度跟得上，我們給客戶的服務速度跟得上，那到明年，整個雲市場至少從預期上會發生實質性的變化，To B服務會帶來實際的變化。
搜狐財經&搜狐科技：現在百度是優先考慮推出To B的服務，暫時不會考慮針對個人的服務是嗎？
沈抖：現在我們已經有一些面向C端的邀測，這些能力我們也會融入到產品裡面去，在搜索里也會體現出來，在小度上也會體現出來，甚至在網盤上，我們也會把這個能力放進去。
不是優先做ToB，而是放在整個行業來看，我們做To B去賦能千行百業，讓他們更好地服務他們的C，這個影響應該比僅僅自己做To C的影響還要大，但是不代表我們To C那些產品就沒有影響。只不過放在整個大行業裡面，我們還是願意把它作為一個基礎設施去賦能更多的這些企業。
搜狐財經&搜狐科技：您剛才也提到說現在有12萬家的企業在排隊等著，百度會優先挑選哪些行業和企業，來讓整個行業發揮出更大的價值呢？
沈抖：我們並沒有刻意地去挑，沒有挑的原因是，文心一言的潛力是不以我們的想像為轉移的，而是這種基礎能力跟行業相結合，在這些行業裡面它有大量的創新的這些思想，與這個能力結合起來。我們並沒有刻意地去引導某個行業，而是我們儘可能地去賦能各行各業，我們現在反倒是考慮的最關鍵的因素還是公平因素，大家都是排隊申請測試，先到先得。
搜狐財經&搜狐科技：您剛才也提到說是通用型的一個服務，讓企業都可以接觸得到，如果是個性化，成本就會比較高一些？
沈抖：是這樣，個性化本身需要企業在通用大模型的基礎上再去做一些微調的。對我們來講，有一些大的客戶願意這麼做，我們也願意一塊去打磨這樣的標杆。但是長期來看，我們還是非常歡迎更多的生態夥伴加進來，基於文心大模型，怎麼深入行業，輔助行業。
搜狐財經&搜狐科技：您剛才也提到說技術疊代是非常快的，那在這樣一個技術疊代非常快和需要落地應用的過程當中，我們如何來優化它的成本？因為您剛才也提到一個公平的問題，我覺得如果說這個成本特別高，那可能說一些有實力的大企業才能優先用到這些功能？
沈抖：我們有信心隨著大模型疊代速度的變化，大模型雲服務的成本會快速下降。但即使以現在的成本來計算，也比沒有用大模型時的生產和服務成本便宜很多。
所以門檻已經很低，這也正好回應了我剛才講的，深入行業、聚焦場景、雲智一體、AI普惠，現在是真正能夠做到普惠的時候。