歡迎收聽洋涇浜Radio
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淘淘 美國奧本大學生物學博士，美國勞倫斯伯克利國家實驗室生物信息博士後。赴美7年，現定居在舊金山。
隊長 遊走在自由的國度的神秘上海人。時而搞搞技術，時而玩玩金融,工作在世界五百強的美國銀行。赴美7年，現定居在洛杉磯。
麥叔叔 土生土長的上海人，美國Premier academy 美國加州培名學院的中國地區負責。擔任ICG 美國負責人的工作期間考察了近200所美國初、高中及大學，目前長期來回奔走於中美之間，給許多赴美低齡留學生提供美國後端的學業輔導、升學指導等後端支持。
洋 涇 浜 Radio
美國隊長：歡迎大家收聽新一期的《洋涇浜Radio》，我是隊長。
淘淘：我是淘淘。
麥叔叔：我是麥叔叔。
美國隊長：這期我們新請來一位嘉賓麥叔叔，這位嘉賓很厲害的。
淘淘：年紀很大嗎，叫叔叔，怪叔叔。
美國隊長：這位嘉賓之前在美國待了五年。
麥叔叔：六年吧，六年差不多。
美國隊長：不好意思，六年。現在目前是一位知名的青少年的教育專家，現在在上海也專門在做，但是也做了蠻長時間的，專門做青少年方面的留學指導，生活指導，這方面的，所以今天請麥叔叔過來和我們聊聊關於留學，關於青少年教育方面的事。
麥叔叔：可以的。
美國隊長：許許多多聽眾都提出了意見，我今天比較緊張，今天一緊張就把淘淘的開場白搶了，我上一期錄過的節目，這個時候我們在上海80後的楊老師一起在聊車子，聊車子的過程當中我可能無軌電車瞎開，話講的有點不在軌道上了，有些話講的是不太正確，有熱心的聽眾朋友幫我們指出來了，平時開車經常超速，我和你們說超速是不對的，這我應該道歉，平時開車怎麼可以超速，交通規則你一定要遵守的，超速是不對的，當然那天錄節目的時候，淘淘你有什麼想法嗎？
淘淘：主要你在美國旅遊，特別不能超速，比較麻煩，你不一定會處理這些事。
美國隊長：對的，你會處理你也不能超速，你來旅遊的，當地人更加不能超速，但是上一期節目我可能講的不是很清楚，我當時講的是淘淘，和淘淘相比，我是講我的速度和淘淘相比可能是快了一點。
淘淘：你這個鍋亂甩。
美國隊長：應該和大家普及一下，美國有一個很重要的交規，可能麥叔叔以前在美國也知道，叫follow traffic，follow traffic什麼意思？就是說馬路上車子開什麼速度，你跟著他開什麼速度，這是很重要安全守則，你不超速也是為了要保身價。
麥叔叔：相對的速度。
美國隊長：相對的速度大家要幾乎一樣，這樣出車禍的機率就少了，比如說現在限速是60，你開了70。
淘淘：這就是我呀，我永遠follow traffic，我不超的。
美國隊長：瞎說，我講的就是你。
淘淘：除非上班遲到了。
美國隊長：馬路上高速上大家超速都在開70，80，淘淘可能開50嗎，這就很容易發生車禍的，我講的就是你。
淘淘：不是超速，超5邁在美國不算超速，是屬於合法開車。
美國隊長：一般性來說實際上10%以內都是合法的，但是真的馬路上大家都超了，你只要跟著這個車流，警察是不會抓你的，但是像淘淘開的那麼慢的也是可能被抓進去的。
麥叔叔：開的太慢也不行。
美國隊長：開的太慢會吃罰單的，我是有活生生的例子的。
淘淘：你開20邁，30邁。
美國隊長：是我朋友是開太慢吃過罰單，超速是肯定不對，但是follow traffic大家是要記住，這是我的道歉。
麥叔叔：反正在美國超速和違法犯罪，我覺得這個成本代價是特別大的，所以還是希望聽眾朋友們還是要注意的。
淘淘：反正掂量掂量。
美國隊長：對的，這個成本價格是很大的。
麥叔叔：這件事我是深有體會的，我們吃了好幾張單子了。
美國隊長：還好上次節目沒請麥叔叔過來，你是一個很好的反面教材，你這種吃罰單不行，我上次節目已經講了，我沒吃過罰單。
麥叔叔：這點你蠻狠的。
淘淘：我也沒吃過。
麥叔叔：在美國生活那麼久。
美國隊長：但是在大家說超速是不對的，這和大家道歉，上次節目我還和大家說上班的時候比較堵，大家懂的，美國在最快的車道旁邊還有一個卡普車道，卡普車道有什麼用，因為美國基本上一人一部車子，大家那麼多車在馬路上開，很擁堵的，為了鼓勵讓大家綠色出行，環保出行，你一部車子裡有兩個以上的人，你可以開卡普道，算快速車道，你一個人開上去罰單少的300多，多的600多，麥叔叔在這裡待了五年了，待會我們要聊一下關於教育的思路，教育是根據時代的進步，是一直在變的，以前你同性戀，在美國德州看到了，拉出來槍斃，有這種事的，但是現在呢，你如果公開出軌，你是正常人，你肯定和正常人擁有一樣的權力，另外你還是一個有膽識的正常人，你比正常人更加有膽量，你敢公開，所以我覺得教育的思路也是要改變的，麥叔叔你覺得有道理嗎？
麥叔叔：沒錯，嘉賓講的沒錯。
美國隊長：換一個槍頭，我們繼續講回來，講我們的教育。
麥叔叔：沒問題，好的。
美國隊長：因為我們這個年齡80後，現在該結婚的結婚了，該有孩子也有孩子了，我覺得所以說可能很多孩子還小，但是長遠的準備我們要做起來，麥叔叔因為現在在青少年階段教育方面又是跨越了中國和美國這樣一個專家，有許許多多的實際的經驗，他也碰到過許許多多中國的家長，當然大部分可能在上海或者江浙滬旁邊的，因為麥叔叔的公司是在上海的，可能和我們講上海話，講滬語的朋友，背景文化比較相通，教育理念有點差不多，我們想通過麥叔叔的經驗給我們一些指導，我們聊一下將來可能，如果聽眾在上海的，你想以後孩子是不是可以有一個更加好的教育的空間和選擇，以後是不是要出國留學。
淘淘：因為很多聽眾都問我關於美國留學的問題，我就想正好這次有專家的，麥叔叔應該有非常豐富的經驗。
美國隊長：留學這件事先問麥叔叔，待會我還想問像我這種，我和淘淘孩子和家庭都在美國的，我們有些時候也在想是不是應該把孩子送回國內，去做一段時間中國傳統的基礎教育，也請麥叔叔來幫我們解答一下好嗎？
麥叔叔：沒問題。
美國隊長：淘淘你看一下你有什麼問題，你第一個問題。
淘淘：我第一個問我們首先要講講留學規劃，教育這個東西實際上是一個無底洞，你可以一個孩子身上花幾百萬，上千萬，你又也可以上公立。
麥叔叔：我們那時候算過的，如果一個孩子比如說像上海這樣的城市，他要從高中階段到美國來讀書，你想他高中來，美國高中是四年，中國高中是三年，高中讀好不可能不讀的，高中只不過是過渡，你來了以後後面還有本科四年，現在不讀研究生也不太可能的，總歸讀下去的，所以幫他算了一下，整個的海外留學十年裡面，我們平均算一年是60萬人民幣，十年一共就是十年的時間，花了將近600萬，這600萬你還要算上沒出來之前在國內，我們講的語言的培訓的費用，你參加托福，到美國來讀書肯定要參加托福考試或者SAT的培訓，GRE的培訓的課程，再加上一些中介費用，估計一下大約就是700萬以上，這個真的是需要很大的一筆錢才能夠支持的。
淘淘：賣掉一套房。
麥叔叔：之前看到微信上人家發的文章就是用一套房子來換這樣一個美國的教育思路，本身在中國讀的，現在到美國去讀了，有些人會說到底值不值得。
美國隊長：值得不值得，這個我覺得理論上來說，實際孩子過來了，因為有很多留學生都蠻有錢的，你要融入你朋友同學的圈子，用錢開銷還要更加多，的確要有點經濟實力再來談留學這件事。
麥叔叔：所以很多家長碰到我們，我們也和他們說，你要做準備，充分的準備，第一件事不去和他其他的事，就是和他聊第一句話，你經濟上的準備還是需要有一定的實力的，否則的話的確是沒辦法聊下去，你沒錢的話之後怎麼去準備別的東西，這個就是天方夜譚。
淘淘：你錢多或者少，這是一個無洞空間，你前面說從高中一直讀到大學，讀了大學再讀研究生，還有大學和大學之間不一樣的，在加州紐約的大學我覺得相對學費偏高，而且獎學金比較少，因為申請的人比較多，但是美國比較大，有時候中部的州或者相對名氣不是特別響的州，相對來說也就是學費要便宜一點。
麥叔叔：是的沒錯，因為中國的小朋友過來，這兩年我們看到的大的趨勢，大的趨勢就是年齡越來越小了，從以前研究生到大學，到現在都是高中過來，甚至有些更加小的過來，更加小的孩子過來，我們的建議還是你要和爸爸媽媽一起來，孩子你離開了家長，我們說離開的家庭的教育，家庭的陪伴，你再去更加好的學校，再好的學校，頂級的私立的寄宿的美國的學校，再怎麼好我覺得都比不上和父母在一起的陪伴來的好，這就是現在許多趨勢，因為中國的家長，不一定中國，全世界的中國都有一個病，他喜歡這件事他交給一個機構了或者交給一個老師以後，我們講起來叫甩手掌柜，甩手了他不管了，他覺得我出錢了我交給你了，你來做這件事了，我們就不用再去過問和操心了，全部都交給中介了，這件事在中國尤其的明顯，中國的家長統統都是甩手掌柜型的，這個問題我不知道淘淘你有沒有這樣的深有體會的感受？
淘淘：我覺得有時候是這樣的，實際是因為在國內的人對外國的了解多少有點瞎子摸羊，就算我們在美國那麼多年，實際也多多少少不能說完全了解美國，你實際有時候比較容易被表面的東西所誘導，你覺得好學校，這個怎樣怎樣，但是實際上一個人是個性化的，你一個人以後要做什麼事，想怎麼發展，想做文科想理科，想過怎樣的生活，實際上是一個很綜合的事，你講到這個事父母的陪伴，因為孩子年紀比較小，你到美國來一個是這種陌生的環境，你是不是可以撐下來，有父母在旁邊肯定安全感要強一點包括心理上的安慰，因為我知道很多故事小朋友不是到美國來，特別是家裡條件比較好的，苦吃的也不是很多，一下子來美國，美國小朋友不一定和他玩，這種高中生，半大不小的，美國的這種白人不一定和他一起玩，他就可能變得很孤僻的，有些孤僻是好好的讀書，有些孤僻就是花錢，特別是洛杉磯，隊長你們這裡洛杉磯特別多的富二代，實際他就是中國人和中國人混，讀大學就是中國人和中國人，晚上開好車子，喝酒，就和我們上海和北京過的是一樣的日子。
美國隊長：過一樣的日子這是講講的，實際上過的還不如在北京和上海，他們還更加希望回去了。
淘淘：可能玩的還不夠透。但是父母沒管他們了，他在美國更加猖狂了。
美國隊長：舉個很簡單的例子，我們小時候也有補課的階段，父母也會把我們送過去補課，我們會請名師到老師家裡一對一，父母可能會覺得我花了錢過去，這個老師比其他人貴，教育效果應該是好的，但是你想想看我們自己過去的時候，有些學生是自覺過去讀書讀的比較好，不自覺的偷偷摸摸幾個小朋友就到網吧里去了，我們身邊這樣的人多了，實際上現在就變成留學了，一樣的。
麥叔叔：對，實際上現在很多小朋友出來，他們的讀書不盡人意，本身在國內，我們講起來在國內你再怎樣差，二本或者大學，或者你找各種各樣的學校，總歸可以進去的，再怎樣說在國內的家長，我相信聽眾朋友里所有的家長，在國內爸爸媽媽也好，朋友親戚也好，總歸有點關係和人脈，再怎樣你總歸有一個底可以兜住的，但是在美國你知道，你一旦出來以後，你是差，我們講起來美國的教育是好，頂級的學生，如果真的會讀書的學生，圍著他的資源是很多很多，可以幫助到他成功的，但是如果他是沒人管，沒人教的話，這些小朋友往下面落，這個深淵是無底洞，真的是沒底的。
淘淘：對的，沒人兜底，這種故事是蠻多的，像我看到過的，但是我知道有一個故事，我一個朋友不是在美國，他在德國，他在德國讀大學讀了三年，德文還不會講。
美國隊長：他怎麼過去的。
淘淘：他生活上的德文還不會說，因為他是父母硬把他推出來，實際上他很反感的，他就天天在家裡打遊戲。
麥叔叔：這種事蠻多的，小朋友出來打遊戲。
美國隊長：這種例子麥叔叔這裡有嗎？
麥叔叔：這種例子我想到一個很極端的例子，這個小朋友是這樣的，這個學生是我們自己學生的家長，他的朋友，朋友的孩子，這個家長當時是經過我們學校的家長介紹他來找我了，他說聶老師，我希望到美國來讀書，我想找一個美國的高中，讓小朋友進來，這個時候他是九年級，中國的九年級就是初三，到美國來九年級就是高三，我們建議就是你九年級，升九年級不要急，你不要往上面走，你就是重讀一年，九升九，這樣好處就是讓中國的小朋友到美國來緩衝一年，緩衝一年以後更加好的把落下的英語數學稍微補一補，我們當時的建議是什麼，我建議是根據你孩子的情況，英文並不是很好的，而且家長對於美國的文化和美國學校的規矩了解不是很多的情況下，我們也希望他在加州一所學校里，這所學校里有一定的中國的小朋友的，有一定的中國的留學生和國際生的，這個家長很有意思的，這個家長說不行，我一定要去一個統統是白人的學校，我要去一個都是美國人，我不要中國人，這些中國人讓我們孩子到時候會影響我學習英文的環境，你想法沒錯的，他之前看到我收上的發的微信的圖片和視頻，有一個在美國的小姑娘，爸爸媽媽是在美國的，所以這個小姑娘表演出來很ABC的感覺，英文特別好，自己有特別的想法，也只不過在初二初三這個年齡段，他說你看我們就希望我們的孩子變成這樣的，我說這個人家這樣子，人家是爸爸媽媽在美國的，而且他們是知道美國怎麼玩，怎麼和學校里的同學交流，學校的規矩怎樣的，你們呢？你們自己不去美國的，把孩子送那裡的，對美國的教育你又不是很清楚的，你憑什麼說你要讓你的孩子到美國來，你的孩子要承擔很大的壓力才行的，他開始不相信，他說不要，後來他就沒來找我了，他找了另外一個中介，大部分你知道國內的中介的做法就是反正你要去哪裡，我就幫你申請，因為他只要賺錢就可以了。
淘淘：滿足你的要求。
麥叔叔：他幫他弄到了亞利桑那州這樣一個地方，有一個學校。
淘淘：白人要多一點。
麥叔叔：基本上都是白人。
美國隊長：要熱死了，那裡不是墨西哥人嗎？
麥叔叔：白人也有，墨西哥人也有。
美國隊長：只要外國人臉就可以。
麥叔叔：對，他去了，因為當時他的英文成績實際上也不是很好的，所以很簡單的，真正的美國的好學校，你自己美國的白人也競爭很激烈的，你憑什麼輪的到我們自己國際的學校，也是不可能的，他當時就覺得我不要，我就要去白人多的學校好，只有這種很偏的地方，這個學校里一共只有3個還是4個中國學生，很少很少的，這個男孩子憑良心說他讀書很爭氣的，他去了以後頭兩年，你知道美國人，你英文又講不清楚，你俚語俗語都不會說的，所以你聽不懂。
淘淘：我到現在也聽不懂。
麥叔叔：小朋友不帶他玩的，美國你知道的，隊長，他們不去堂而皇之的歧視你，因為歧視這是很有尊嚴的一件事，他不可能做的很明確的，很明目張胆的，人家不帶你玩，人家不和你交流，不和你說話，不理你可以嗎，我孤立你可以嗎，後來這個男孩子就是被孤立，孤立了一年到兩年以後，這個孩子厲害在哪裡，他自己很強大，他說白人都是傻子，白人都是白痴，我是最聰明的，我讀書要比他們好，所以他一門心思這四年裡面拚命讀書，他的標化成績特別好，他的GPA特別好，最後他去年的時候考進了紐約大學，他進了紐約大學很好的學院，沒進去多久，大概兩個月不到一點，這個家長，就是我們自己學生這個家長和我說，這個男孩子你知道發生什麼事了，他自殺了，臥軌自殺了，就是因為你心理內心極度的空虛和缺乏同齡人或者說同族人的關愛，一個人一直撐到今天，撐到最不容易的一天，最後就崩潰了，就是好端端的一天他去讀書，他到地鐵里想不通了就跳下去了。
淘淘：這就和我們之前上一期和王老師聊的抑鬱症有關。
美國隊長：你這個例子有點極端。
淘淘：我覺得你孩子半大不小的孩子實際最麻煩，因為半大不小的孩子心理不成熟。
美國隊長：對的，除了教育方面，要注意孩子的心理建設，你父母又不在身邊。
麥叔叔：家長只關心我出了那麼多錢，我要他去美國，一定要去名校，去好的學校，他們不知道孩子承擔的壓力是多大，一個是學習上的壓力，還有一個是生活上的壓力，同齡人之間的壓力。
淘淘：因為我們讀研究生，看到博士生，實際美國大學的本科是蠻辛苦的，我個人覺得實際本科要比碩士和博士都要辛苦。
麥叔叔：對的，非常正確，非常辛苦，相當辛苦。
淘淘：特別是這種常春藤的，以前不是國內說哈佛這種讀書館都是熬夜讀書，這都是真的，但是這幫人本身智商就很高的。
美國隊長：不要說常春藤，我以前都是熬夜的，而且他們更加看重你社交，一個人的情商各方面的要求。
麥叔叔：美國的大學申請的時候有八大要素，八大能力培養，這我就不去展開，但是裡面有一個就是什麼，首先是學術素養，還有一個是你怎麼為社會做貢獻，他們這些名校不但學校知道的希望學校是學霸中的學霸，學術很厲害，剩下你空的時候你還要去做一些社區的志願者，還要去做一些義工，所以他們這真的是精英中的精英才可以做的事，一般的孩子。
淘淘：而且你還不能做書呆子，你還要會玩，否則你朋友沒有，你想這種半大不小的，你要是每天天天很邋遢的，沒小姑娘喜歡你，你也追不到小姑娘，實際上在這種環境很難受的，肯定有關係的。
美國隊長：講一句老實話，從中國過來，我聽你講這樣一個例子，他如果是一個學霸，自己的科研或者理論知識做的很好的話，這些人往往可能有一個缺點，他很難開口的，他語言的基礎，語言的發展就相對來說並沒有那麼好，他看得懂，但是和同齡人之間的交流，就像剛剛淘淘說的俚語什麼，他仍舊是聽不懂的，甚至是沒辦法和其他人交流的。
淘淘：我現在也聽不懂，有時候同事和我說這些東西，他們開玩笑開的快，我們有一個團隊，就是聊工作的，包括跑過來和我開玩笑，我有時候只好傻笑，以為好像我聽懂了，我只是知道大概他什麼意思。
美國隊長：而且有些實際上他們喜歡的東西和我們喜歡的東西，他們從小長大看到的一些故事都不一樣，文化背景都不一樣，所以我們有些時候的確是蠻難融入的，你剛剛講的這個孩子，他可能，他書讀的越好，成績越高。
麥叔叔：他朋友越少。
美國隊長：從另外一個角度來說，可能他出門和朋友之間的聚會溝通越少，這樣更加容易在社交上的壓力和心理上的這種抑鬱的積累，這是有點嚇人，你覺得像這樣的事我們怎樣可以比較好的避免。
麥叔叔：我覺得碰到家長諮詢留學，我覺得大部分中國的小朋友或者新移民的家庭，他們來到美國以後，實際上孩子本身剛開始頭幾年裡面，他們的英語綜合素養達不到在當地很吃得開的情況下，你一定要給孩子一個緩衝，我們叫軟著陸，這個軟著陸你必須要給孩子，你不要說來了以後就要去白人的社區里，白人的學校里，覺得這樣的環境好，不見得，大部分的情況下，當然了有個案，有些孩子很成功融入了，像ABC這樣的，但是這真的就是個案，大部分的情況下。
淘淘：這就是大浪淘沙了，你要是真的是讓你跳過去了。
麥叔叔：碰到了是運氣好，這個男孩子也是過了，他最後讀書讀下來了，最後他的內心也是崩潰的，所以避免這種情況，我覺得一定要讓家長更加理性的去看待留學的這件事，不要自以為是覺得孩子在美國他小，高中過來以後就可以融入美國的學校，講一句老實話，高中生想融入美國的學校已經是天方夜譚了，你不是幼兒園來，你不是小學過來，爸爸媽媽一起來，大家跟著一起來，家庭過來，家庭是你堅強的後盾，你學校里被人家欺負了，回來父母可以安徽你，可以有人幫你講句話的。
淘淘：高中就晚了，我還以為高中還可以。
麥叔叔：相對來說高中我們已經覺得天方夜譚了，因為你想你本身到了美國來，讀高中的時候有些孩子沒托福成績的，沒英文成績的，他來了以後學校里會幫他配很多語言課，我們講叫ESL，你小朋友從九年級十年級上了很多語言課以後，你勢必自己上高中的正常課程就開始偏少了，這個時候高中的課正常的課上了少了以後，你的競爭優勢也就沒了，人家小朋友已經在上美國的歷史，歐洲歷史，上生物，上微積分了，你可能九年級十年級還在上基礎的語言，這兩年裡面你雖然是緩衝了，但是你的優勢就沒了，你沒多少時間可以幫人家融入的，實際上高中生最尷尬的地方就是你又要去開始學很多學術的課程，又要開始課後去做一些課外學校和去交朋友，去認識同學，你一共只有四年的時間，而且美國的本科申請最有意思的就是他不像所有的聽眾朋友，你們就聽好，他不像中國和英國，他是天時地利人和，臨門一腳可以一場考試的，考試考好了你就是厲害的，你不行就是不行的，在美國不行的，你要看每日的課堂作業，你的課堂表演，你的寒暑假參加的夏校，又要你的ACAT美國高考成績，甚至於還要看你課外學校，是不是參加俱樂部，是不是參加比賽，是不是寫過論文，所以裡面很複雜的東西都統統放在高中四年裡面，你想小朋友過來又要融入，又要去讀書，還要參加活動，還要體育活動，哪裡來那麼多時間，所以這個時候我們就覺得實際上高中就已經晚了，高中來的小朋友我建議他們要麼就是準備了充分再來，不是很充分的小朋友我不建議他們高中課來讀書，晚點過來。
淘淘：我聽下來美國的高中實際有點像中國的大學，寫論文，要搞社交，又要社會性了。
麥叔叔：要麼告訴家長你們不要期望太高，你叫他過來讀高中，你把高中作為一個過渡的話，你就申請，50名開外，100名以內，這些學校我覺得你過來正常的讀書，因為學課里的東西你如果不要學的太難的話，你高中混一個文憑，申請一個50名開外100名裡面的學校，是沒什麼大問題的，你只要正常的讀，但是有些家長不是這樣想的，他們是覺得我已經高中到美國來了，我比人家要花那麼多錢，四年高中可能兩百萬人民幣花了，300萬也可能有的，我就應該獲得更加多的東西，我就應該讓我的孩子讀到斯坦福，伯克利，這種更加好的名校，這個時候就產生了很大的誤區和偏差。
洋涇浜Radio
在這裡沒有詩和遠方，只有吳語和我們的故事
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吾老歡喜儂咯