專訪：新任聯合國大會主席將尋求一切機會建立信任
剛剛上任的聯合國大會第77屆會議主席克勒希•喬鮑表示，世界正因缺乏信任而經受苦難，他將盡其所能改變現狀，應對氣候危機、烏克蘭戰爭和糧食短缺等一系列全球挑戰，並將履行領導大會的職責，幫助恢復各國之間的信任，增強各國對國際體系的信心。
克勒希在接受《聯合國新聞》獨家專訪時表示：「我們的處境非常嚴峻，建立信任極其重要。我們必須承認，聯合國反映了世界的總體狀況。但聯合國還有另一個特點，這個特點一直存在。那就是，聯合國提供解決方案，提供機遇。」
他表示，必須充分利用大會作為全球對話平台的作用，並發揚聯合國系統在建立共識方面的積極作用。他還說：「我們要幫助會議廳內的與會者建立信任。」其中，會議廳指的是聯合國標誌性的大會堂，也是本次採訪的地點。
為此，克勒希表示，他打算定期舉辦聯合國外交官的「爐邊談話」，「就特別困難的問題進行公開的非正式磋商」。
事實上，他表示與會者將討論「可能對大會的審議有直接影響的問題。沒有客套，不做記錄，暢所欲言。我認為這種磋商可以建立一點信任。」
新任大會主席還向《聯合國新聞》表示，大會第77屆會議的主題是「通過團結、可持續性和科學尋找解決方案」，旨在加強科學對於大會決策的作用。
他說：「會員國之間和社區之間的信任日益下降、分歧日益加劇。要為意識形態分歧尋求解決方案非常困難，而且這也不是我們的任務。我們的任務是找到基於證據的解決方案，確鑿的證據能夠推動我們前進。科學可以提供基於科學的依據。我們並非要求科學家告訴我們該做什麼。我們是要求科學家向我們展示各種選項，向我們展示我們採取行動或不採取行動可能產生的後果。科學應該起到輔助作用，提供有力的支持。最終的政治決策仍由會員國政府來做，責任也在會員國的肩上。」
以下是《聯合國新聞》對聯大第77屆會議主席克勒希•喬鮑的採訪全文。
聯合國新聞：聯合國大會每一屆會議閉幕之際，即將卸任的主席都會將具有象徵意義的議事槌交接給新任主席。你感覺這把木槌有多重？在你擔任大會第77屆會議主席期間，你認為這把木槌會通過哪些最重要的決定和決議？
大會主席：這把木槌本身不是很重，但它的起源十分神聖。在全球面臨複雜危機的當下，這把木槌所承載的政治和精神意義會更重大。聯合國反映的是這個世界的現狀。今天，聯合國和外面的世界一樣分裂。所以，我們必須嘗試解決造成分裂的某些重大問題。我們必須開展危機管理，聯合國應該幫助會員國向前看，從而實現轉型。大會會議將深入討論從危機管理和轉型角度做出的重大決策。
聯合國新聞：主席先生，你曾經建議「通過團結、可持續性和科學尋找解決方案」，這也是大會第77屆會議的座右銘。團結和可持續性基於的理念大家都熟悉，但科學似乎是一個新的提法。在會議期間，你打算如何將這個理念納入大會的工作？
大會主席：如果你不介意的話，我想談談這個座右銘的要點。
解決方案。我們有這麼多條約、這麼多協議、這麼多目標、具體目標和行動計劃，但在落實方面我們卻明顯有所欠缺。現在是加緊落實的時候了，我們不僅要採取更多的行動，還要採取更多變革性的行動。
團結。在這個世界上，不管是在國家內部還是國家之間，不平等加劇的現象已經持續了很多很多年。如果任由這些不平等繼續加劇，必然會導致更多的摩擦，造成緊張局勢、衝突和更多的危機。我們必須有所作為。最重要的是，我們要兌現對於本國以及國際社會的承諾。如果我們讓國際社會失望，整個世界都會受苦。我們不能忘記：我們榮辱與共。
可持續性：可持續性是轉型的關鍵，是我們大家的責任，我們必須有前瞻性。我們今天的世界是什麼樣的呢？明天呢？我們要為子孫後代留下什麼樣的世界？這些都是我們必須履行的責任。要實現可持續性，我們就要採取整體的觀點來看待非常複雜的問題。只有將這種整體觀點落到實處，才能實現轉型。
聯合國新聞：那麼，科學在其中發揮了什麼作用呢？
大會主席：會員國之間和社區之間的信任日益下降、分歧日益加劇。要為意識形態分歧尋求解決方案非常困難，而且這也不是我們的任務。我們的任務是找到基於證據的解決方案，確鑿的證據能夠推動我們前進。科學可以提供基於科學的依據。
但有一點必須說明，我們並非要求科學家告訴我們該做什麼。我們是要求科學家向我們展示各種選項，向我們展示我們採取行動或不採取行動可能產生的後果。科學應該起到輔助作用，提供有力的支持。最終的政治決策仍由會員國政府來做，責任也在會員國的肩上。
聯合國新聞：所以，你打算借鑑聯合國系統的經驗，例如世界衛生組織等組織，以及外部網絡和國際社會的經驗，對嗎？
大會主席：是的，確實如此。我們希望藉助聯合國各機構的知識和建議，他們正在非常深入地開展工作，參與科學工作。但在這個時候可能還不夠。我們希望與科學機構、信仰機構、商界和金融機構建立聯繫並定期進行磋商，讓他們就如何處理會員國議程上的複雜問題向我們提供建議。我們不僅要建立一個諮詢平台，還要確保他們的建議能夠傳達給會員國。
我們還希望定期開展磋商。早些時候，我們有「早晨磋商」和「早晨咖啡會」或「早晨對話」等機制，幾個大使可以在一個非常輕鬆、非正式的環境中進行磋商。討論的要點包括：科學界或商界提出了什麼建議，會員國的利益是什麼，實際情況怎麼樣，以及我們可以一起做些什麼。他們可以暢所欲言，沒有任何負擔。這也是在為大會的決策進程做準備。
聯合國圖片/Evan Schneider聯大第77屆會議當選主席克勒希（中）接過議事槌，古特雷斯（左）與沙希德（右）為其鼓掌。
聯合國新聞：談到解決方案，主席先生，你宣誓就職後接受媒體採訪並回答有關烏克蘭的問題時表示，戰爭不能帶來繁榮，只能帶來苦難，必須停止戰爭。在即將到來的高級別會議周以及隨後，你和你的團隊打算如何尋找解決方案，幫助實現停止戰爭的目標？
大會主席：謝謝你提到這個問題。我認為，正如大會決議所述，這次侵略改變了許多國家的認知。絕大多數會員國已經就這個問題發表了意見，他們明白我們正處於新時代的關口。這場侵略戰爭給烏克蘭、俄羅斯以及周邊國家的數百萬人民造成了痛苦，甚至給許多遠離衝突地區的其他國家也造成了苦難。由於食物鏈、糧食供應、能源供應遭到破壞，通貨膨脹率已上升到幾十年來前所未有的水平。這場戰爭產生了廣泛的不確定性和不信任。最重要的是，戰爭可能摧毀建立在信任和協議上的合作體系。我們必須重建這個體系。我不會天真地說，這個體系要在一年之內重建完成。但我們每一天都不能浪費，因為人們的苦難確實深重。
必須允許把人道主義援助送到受苦的民眾手中，應該儘快減少可能引發重大安全動盪的公開威脅。因此，我呼籲所有人為緊急停火做出努力，確保減輕人們的痛苦。
而具體到你的提問，大會第11屆緊急特別會議正在進行中。只要會員國提出要求，緊急特別會議可以隨時召開。根據情況，緊急特別會議可以在會員國提出要求後24小時內召開。我已經為這種要求做好準備了。
點擊此處了解關於大會特別緊急會議的信息。
聯合國新聞：你提到世界上有很多不確定性，除了衝突，還有其他危機，例如氣候變化、生物多樣性喪失、糧食不安全等等。你在不同場合多次提到了水危機，就此向人們敲響了警鐘。你是否會將這個主題放在會議議程的重要位置？
大會主席：是的，沒錯！水危機可能是我們將要面臨的下一個重大挑戰。事實上，這個挑戰已經初露端倪。看看巴基斯坦，看看肆虐幾大洲的重大旱情。水問題基本可以分為三類：水太少、水太多、水太髒。大多數國家同時遭遇這三種問題。水危機是一個會影響可持續發展的複雜問題，會破壞在許多領域取得的進展，包括消除貧困、糧食安全、能源生產、經濟轉型。
這是一個非常複雜的問題，關係到政治生活、安全、人文層面、經濟層面，以及環境的總體狀況。這是一個極其重要的問題。聯合國將於2023年召開水會議，這距離1977年第一屆水會議已過去將近50年。即將召開的聯合國水會議將為會員國提供採取變革性行動的機會。
我們知道問題在哪裡。這些問題被提出來了很多次。現在到了解決問題的時候，到了採取變革性解決方案的時候。
聯合國新聞：談到團結，作為大會主席，協助各國代表達成共識進而團結世界，這是你的職責所在。你和你的團隊將如何重建國家間的信任和合作？
大會主席：如果問我能不能創造奇蹟，能不能在一年內解決所有重大問題，那麼我的答案當然是：「這不現實！」但我在前面提到，我們必須要抓緊時間，一天也不能浪費。我們的處境非常嚴峻，建立信任極其重要。我們必須承認，聯合國反映了世界的總體狀況。但聯合國還有另一個特點，這個特點一直存在。那就是，聯合國提供解決方案，提供機遇。我認為，我們應該抓住這一特點。我們要幫助會議廳內的與會者建立信任。
我前面也提到，我打算定期召集非常有趣和鼓舞人心的公開非正式磋商，討論一些非常困難的問題。屆時將有20位大使圍坐在「爐邊」，討論可能對大會的審議有直接影響的問題。沒有客套，不做記錄。暢所欲言，探討已有哪些科學證據，某些國家可能關切哪些問題。我認為這種磋商可以建立一點信任。
我覺得，如果我們能聽取會議廳之外的人的意見，也可以幫助建立信任。數以百萬計的人期待著聯合國發揮作用，我們可以聽取他們的意見。他們希望聯合國能夠發揮作用，這是他們對這個組織的希望，這也是他們的想法。他們有需求、有知識、有實地經驗。
我希望與這些人以及他們的組織進行磋商，讓他們有機會向會員國通報情況。我認為，溝通想法、分享信息總是好的。當然，這些信息源應該來自世界的各個角落。
聯合國圖片/Evan Schneider聯大第77屆會議主席克勒希在首場全會上發言。
聯合國新聞：主席先生，關于振興聯合國和大會的問題，你是否會像你在主席任職願景陳述中所說那樣，利用多方渠道的信息和洞見呢？討論安理會改革的時候，你也會採取這種方法嗎？
大會主席：是的，這是肯定的，儘管在談論大會事務和安理會事務的時候，大會主席的權力有很大的不同。但我們必須承認，世界正在變化，現實環境在變化。我們面臨的挑戰也在變化，越來越複雜。因此，聯合國也必須隨之做出改變，聯合國機構必須改變。聯合國設置專門機構的目的是要解決問題。
如果當前的問題和挑戰與聯合國成立時普遍存在的問題和挑戰有很大不同，那麼，這個組織就需要進行改革。所以，聯合國正在經歷變革，大會也是如此。同時，對進一步改革，進一步振興大會工作，我表示全力支持。我認為會員國所採取的改革方向非常鼓舞人心。
關於安理會改革，我關注相關討論、政府間的談判已經20多年了即政府間談判。我聽到了各種各樣的觀點，有支持的，也有反對的。我也看到了談判的結果，而有時，談判也會無果而終。世界在變化，挑戰也在變化，變得越來越複雜。很明顯，國際社會期望聯合國能夠更好地保障他們的安全。我也認為安理會在這方面能夠發揮重要作用，發揮非常特殊的作用。
因此，我認為應繼續開展政府間談判，談判要以影響為導向，以結果為導向。當然，我也會提名共同召集人，並要求他們儘可能地以目標為導向，以影響為導向，以結果為導向。但你也清楚，這是一個由會員國主導的進程。談判得到什麼結果以及什麼時候得出結果，都不是大會主席能決定的。我會為共同召集人提供幫助。如有需要，我將盡我所能幫助會員國。
聯合國新聞：謝謝你，主席先生。如果可以，我想問最後一個問題。你之前承諾你將在任職期間促進多元文化和使用多種語文的價值觀。請問，你將具體如何實現這個目標？
大會主席：多元文化主義是我們所有人的共同價值和共同遺產。我們來自不同的國家，有著迥異的傳統和文化。但齊聚在此，我們代表著人類的共同傳承。任何傳承的失落，都將是全人類的損失。所以，我會在多種場合追求這種價值觀。無論是會外活動、展覽還是特別活動，我都會鼓勵會員國：與其他會員國分享本國的文化遺產和價值觀。
關於使用多種語文，我們都知道，聯合國有六種正式語文。我們知道使用這些語文的規則。我們也知道維持這六種語文開展工作花費巨大。但我會盡我所能，讓聯合國在六種語文的使用方面達到平衡。如果有可能，我們也要一起關注世界各地的其他主要語言，因為它們承載著文化，承載著人類共同的文化遺產。