記者：2010年華師一附中校慶的時候您曾在武漢預測我國15年內登月，現在預測在2030年前登月，時間上比預測要稍晚，原因是什麼？
龍樂豪：計劃是2030年以前登月。我們的火箭都在準備過程中，載人的新一代飛船也在準備中，只要國家下定決心，2030年前登月不存在任何問題。關鍵是火箭的運載能力，像過去美國阿波羅登月計劃一次把3個人送上月球的方式，我們也可實現。
記者：中國的登月方式與當年美國的阿波羅登月方式是否一樣？
龍樂豪：不一樣。當年美國的火箭比較大，我們的火箭相對於比它小一點。我們交會對接的方式，分兩次發射，登月途徑差不多，具體的實施方法不一樣。美國與蘇聯有競爭，所以彼此搞了大載重量火箭，我國可以依據自己的國力，以長征五號為基礎的新一代載人火箭，採用兩次交會對接的方式，同樣可以實現3個人登月的需求，這是又省又快的辦法。
當然，我們也可以弄一個更大的火箭，比如說正在研製的長征九號重型運載火箭。我們將來要建立月球基地，經常要去那裡的人會更多，就要用重型運載火箭了。目前，長征九號重型運載火箭還處在單項技術攻關階段，已經突破了12項關鍵技術，預計在2030年前後實現首飛。
中國工程院院士、航天科技集團一院長征系列運載火箭總師顧問龍樂豪。
火箭回收是為了重複使用
記者：美國的獵鷹號大推力火箭經過多次回收失敗後，已經在陸上和海上實現回收，我國的大推力火箭在發射回收上有何進展？火箭回收的價值在什麼地方？
龍樂豪：我們將來的重型運載火箭，一子級或者部分是要回收的。火箭回收都是為了重複使用，重複使用的目的就是降低成本。我們的火箭是不是像馬斯克的獵鷹火箭一樣呢，那不一定，原理是一樣的，技術方案會有差別。火箭要重複使用就一定要回收，但回收是有代價的，要降低運轉能力才行。假若不回收使用的時候，發射近地軌道的運載能力是150噸，為了回收，低軌運載能力就到不了150噸了，只能到一百一二十噸，要損失三四十噸左右的運載能力。因為火箭重複使用是需要有動力的，要減速，就像汽車剎車一樣，原理是一樣的。
一句話，我們目前也在進行火箭回收的研究工作，而且已經做了一些地面試驗，不久的將來火箭回收都可以實現。
記者：目前獵鷹重型火箭和在建的長征九號相比，誰更勝一籌？如何看待中美間的火箭技術？
龍樂豪：比較而言，我們在研的長征九號運載火箭比美國獵鷹重型火箭運載能力更大，不同的是我們還在研發中，而他們已經在發射台上。從綜合評估來看，中國的運載火箭技術位列全球第一梯隊。最為典型的就是長征五號火箭，儘管它的運載能力沒有那麼大，它低軌的運載能力只有25噸。但長征五號運載係數達到了1.61%，這是對地球同步轉移軌道而言的；而目前美國最先進火箭德爾塔四的運載係數是1.81%，我們比他差一點點，美國是第一位，我們是第二位。從這個角度來講，位列世界第二位當然也是算一流的。
當然，要是從運載能力來講，幾十年前美國都發射過土星五號重型火箭，但這個不能這麼比。我們國家的重型火箭出來以後，反過來我們跟它會齊平，可以跟它比美，甚至於在某些地方會超過它的技術。
記者：除了月球外，未來中國還有登陸火星的計劃，登月計劃對於登陸火星計劃會有什麼樣的幫助？
龍樂豪：人類登陸火星乃至到更遠的深空去，登月計劃是第一步。重型運載火箭，既可以滿足載人登月的需求，也可以開展載人登陸火星相關的一些研究試驗。當然，載人運載火箭直接送人到火星可能不是一次發射，可能要多次發射，需要交會對接，這樣才行。多次發射一般都在地球上進行，也可在月球上進行，但在月球上更複雜。月球上可考慮用核動力推進，需要的時間可能會更短些，人長時間暴露在太空當中，會受各種空間離子輻射的影響，時間短風險自然會降低一些。
登陸火星用長征九號也可以，要多次發射，多次交會對接來實現。未來登陸火星最好是採用核動力火箭推進，目前在核動力火箭工程利用上還有困難，搞得好為自己服務，搞得不好萬一出現事故，會傷害到地球和人類，這個有利也有弊。
中國的火箭發射成功率在世界排第一位
記者：2022年11月17日，日本的太空風險企業「ispace」宣布，將於本月28日下午5時46分（日本時間）發射其獨立研發的登月艙，將搭載於美國太空探索技術公司（SpaceX）的獵鷹9號火箭上，這是作為日本探月計劃「HAKUTO-R」的一環。目前，美、日、歐、印都有探月計劃，是不是形成了一種登月國際競爭？我們的優勢在什麼地方？
龍樂豪：確實是這樣的。美國拉了一幫朋友，搞小圈子，實際上是遏制我們。美國不讓我們參加，那就逼著我們自己干。我覺得是逼出一條道來的，自力更生，自主創新，我國的航天事業就是這麼走過來的。總而言之，我們按自己的步子走，該怎麼辦就怎麼辦，一步一步來。
記者：長征三號乙運載火箭首飛失利時，作為火箭的總設計師兼總指揮的您一夜急白了頭，那次失敗留下的最為寶貴的經驗教訓是什麼？
龍樂豪：中國有句古話，失敗是成功之母，富有哲理性。成功是寶貴的財富，失敗也是寶貴財富，會讓我們變得更加聰明。自那次失敗以後，我們的長征火箭，從可靠性、設計、質量、管理各方面都提高了一個台階，提高了一個等級，特別質量管理方面，實現了管理歸零的五條標準，還有航天系統內部關於質量控制管理的72條措施等等，從技術到科研試驗到運營管理，都有一套嚴格規範。現在回過頭來看，相當有成效。今天中國的火箭發射成功率在世界上是排第一位的。
記者：在您看來，中國載人航天從無到有，從有到強，一步步走到今天靠的是什麼？
龍樂豪：靠的是載人航天精神，就是特別能吃苦，特別能戰鬥，特別能攻關，特別能奉獻；這應該說是一個寶貴的財富。我們平常說偉大的事業，孕育偉大的精神，偉大的精神引領偉大的事業，就是這種辯證關係。我們想想看，因為中國人在一窮二白的基礎上搞兩彈一星，自力更生，完全靠自己的力量把航天事業從零一直干到今天的世界前列，打造出一流航天隊伍，精神的力量起到很大作用。另外，航天事業的發展與我國綜合國力的提升也有很大關係，搞航天光有精神沒錢也不行。
中國工程院院士、航天科技集團一院長征系列運載火箭總師顧問龍樂豪。
家鄉的變化實在是太大了
記者：龍院士今年已經84歲了，精神狀態還這麼好，還記得小時候在武漢市漢陽縣（今蔡甸區）的農村生活嗎？
龍樂豪：我實際上已經85歲了（笑）。身份證上是1938年7月出生的，實際上是1937年7月份出生的。我當時上初中的時候，在農村里轉戶口，家人陰曆陽曆搞不清楚，報錯了出生日期。
我出生在現在的武漢市蔡甸區侏儒山街五公村（原漢陽縣），當時家裡比較窮，屬於佃農，父母租地主的田和牛來種田，每年給地主上交租子。因為家裡窮，新中國成立根本沒錢上學，直到武漢解放後，12歲才上小學。因為有半年私塾的底子，我只讀了3年小學，然後在蔡甸新民中學上初中。小時候最大的樂趣就是騎在牛背上放牛，附近的九真山、龍家大湖都是我放牛的地方（笑）。
我7歲的時候差點淹死在龍家大湖。一次在龍家大湖旁邊放牛，發現秧田裡清澈水面突然出現一團白色泡沫，依據大人告訴我的經驗，出現泡沫的地方一定有鱔魚。我便去捉鱔魚，牛繩不知何時從手中滑落，牛偷吃了兩塊簸箕大小的秧苗。秧田主人找我扯皮，我便騎到牛背上逃跑，牛行走很慢，眼看就要追上了，情急之下和牛一起滑入龍家大湖，沒想到秧田主人搖船過來追，慌亂之下從牛背上落入水庫中，嗆了幾口水，幸虧一起放牛的小夥伴出手相救，把我從水中拉了上來才避免了一場悲劇。
記者：最近一次回老家是什麼時候？對家鄉人有話要說嗎？
龍樂豪：現在的九真山也好，龍家大湖也好，都建成了風景區，家鄉的變化實在是太大了，讓人感慨萬千。10多年前，我回到蔡甸侏儒山街道五公村老家，昔日的草棚房子都變成了磚瓦樓房了，而田地則被集中起來耕種，生活都很富足。
我對故鄉的印象最深的還是放牛，說我是從牛背上走出來的火箭總師，一點沒錯啊。20世紀90年代，我還專門回到蔡甸看望這位救下我性命的小夥伴。現在雖然他已經去世了，還是很懷念他，沒有他我可能早就不在了。
（長江日報首席記者楊佳峰）
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【編輯：趙可】
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