近日上映的電影《斷網》圍繞網絡金融犯罪主題，以新的視效奇觀討論網絡安全議題。有網友說，主創們在玩一種很新的動作片範式，將香港動作片的經典圖譜如追車、槍戰等元素放進了網絡空間裡。
近日，《斷網》的監製鄭保瑞和導演黃慶勛接受了南都記者的專訪。鄭保瑞與林家棟合作多次，表示從《智齒》開始就發掘到林家棟身上自帶的「悲劇性」。黃慶勛則曾和郭富城合作過《麥路人》，這一次郭富城又將《斷網》劇本里的人物變成了立體的形象。沒讀過科班、完全是從片場裡泡出來，鄭保瑞與黃慶勛也在漫長拍片歲月中變成了一對「黃金拍檔」，他們有哪些獨家好玩的記憶？一起來看看。
1 把槍戰爆破、街頭追逐
放在微觀網絡空間裡
鄭保瑞表示為了在影片裡呈現網絡世界，他們用了很多方法。
黃慶勛表示想在《斷網》裡嘗試一些很大膽的新東西。
南都娛樂：是什麼契機讓兩位拍了《斷網》這個故事？
黃慶勛：一開始收到這個劇本是一個犯罪動作的電影，沒有網絡的東西，於是我們後面商量，想嘗試加一些很大膽的新東西。所以我們就加了很多網絡的戲份。
鄭保瑞：對，導演都說了，其實我們當初收到這個劇本的時候，它是比較傳統的槍戰爆破、街頭追逐的戲。但是我覺得很多人已經拍得很好了，動作片是我們香港的傳統。現在賊都不在街頭打劫，會用網絡了，為什麼我們不把事發地放在網絡呢？與其還在街頭走來走去，不如進入到網絡的世界，給大家呈現一次網絡犯罪和查案是怎樣的。
南都娛樂：這部電影要進入一個網絡世界，在呈現這個世界時，和以前的電影相比，你們會面臨什麼樣的新挑戰，還有選擇怎樣的新的呈現方式？
黃慶勛：我們真的是很大膽地去嘗試一些東西，之前外國片和中國片可能出現過，但我們嘗試想多一點。整部戲的類型基本上是固定的，我們會想有什麼特技可以玩，在那個過程里，我們選一個方面是我們覺得對和能做到的。
鄭保瑞：其實我們拍的是一個很微觀的世界，所謂洗黑錢就一個Enter鍵就過去了。但是我們找了很多專家回來，我們要知道裡面運作的過程：那個錢是怎樣進入的？進入了一個什麼樣的地方？然後又是怎樣散出去，散出去又是散到什麼地方？為什麼沒有人跟得到？專家都講給我們聽了。真實世界可能只有半秒的時間，但我們要把半秒的時間延長變成一個幾十分鐘的動作場景。
現在的電腦太快了，我們要把這個過程弄懂，不單單只是介紹，我們要把它變成一種張力。我們借用了很多香港電影的節奏，想把電影變得真正有動感和張力。這裡面不是簡單做research就可以，我們需要借用很多別的東西。為什麼要設計12個人在那裡等著，他們是什麼人呢？他們是不同國家在櫃員機前等電話通知的人，錢進帳後他們必須當場把錢拿出來散發下去，變成現金撤退，不能留在銀行里。他們得立刻把現金轉移到第二個地方，再去把它洗白放到第二個帳號里。其實導演找的是12個不同國籍的人，但是戴著面具大家看不到。不過我們呈現洗錢的過程——他們拿著行李箱就跑，很具象化。「跑」是一個張力，他們趕著去一個地方是一種氣氛。我們用了很多方法去呈現，就是現在在電影裡看到的。
南都娛樂：科技的進步給了人類很多便利，但同時釋放出人性黑暗的一面。過去有很多電影探討過科技和人性之間的關係，《斷網》是不是香港電影對這個主題的一次回應？兩位對科技和人性之間的關係，有什麼獨特的看法？
鄭保瑞：肯定會有一種回應，因為我們真的看到了危機，雖然我們是戲劇化地處理。我剛剛講到過，科技方便了人，但是這種方便是方便所有人，不管好人還是壞人。網絡就好像一把刀，用來斬人還是自衛，好壞取決於在誰的手上。郭富城的角色最後有把槍，他到底是對仇人開還是不開，都是在挑戰人的底線。幸好他有個女兒，會經常問爸爸在做什麼。我希望這是大家能在這部電影裡吸收的東西。大家遇到人生的難關或路口，你要做一個超越理性或者超越道德的決定時，先問自己一句：你在做什麼？
黃慶勛：我可能會從另外一個角度去看這個問題。現在大家都拿著一部手機溝通，或者搜集很多資訊，但是這其實會「偷」了我們的專注力。假如你在看一本書，你可能看了10分鐘，突然就很想拿手機看一下這個世界發生了什麼事情，你很難集中注意力做一件事。我自己的電腦前面就寫了「禁止上網」。網絡有時候是個干擾，尤其是對小朋友。小朋友很多會有iPad或者各種能上網的東西，我們需要提醒他們。
鄭保瑞：之前我不停找資料，我都不知道這些資料是真的還是假的，之後我慢慢開始相信文字書，至少我信那個編輯，我信出版社有核實過，這些才是真正的來源。網絡是方便的，但是我覺得這十年會改的，因為多了AI，我覺得Google要完蛋。當我們可以問AI，然後AI會認錯的時候，就糟了。你慢慢發現原來讀書不重要了，人會不停跌落進一個陷阱。所有人都已經意識到，這件事正在發生。
黃慶勛：我覺得是一種潮流，它真的很快就到了。一年多之前，大家在提NFT、元宇宙，但是AI出現後，之前出的東西都沒有人提了。不知道一年半載後，AI會不會又被新的東西取代。
2 演員有沒有一份力量，
令觀眾相信他可以做如此決定
南都娛樂：兩位剛剛說了借用了很多元素，有沒有什麼具體的作品，影響了你們的拍攝？
鄭保瑞：具體的作品反而沒有，我們看了很多關於講金融的紀錄片，我不記得哪一部了。我們加了很多特效，讓你覺得真的進入網絡的世界，在裡面生存。而動作場面對我們香港電影人來說，已經是一個根，已經進入到我們血脈里，我們想東西的方法一定是用我們拍動作片的節奏。
南都娛樂：《斷網》是選擇了三位金像獎最佳男主角，當初為什麼會選擇他們？在分配角色時是出於什麼考慮？你們和他們互動時，有沒有什麼特別有趣的事情？
黃慶勛：首先郭富城和林家棟很久沒有合作過了，所以我跟他們講的時候，立刻就說好。我和郭富城之前拍過《麥路人》，第一次合作就覺得他很值得信賴，大家合作關係都很好。他和經紀人小美看過劇本後，很快就答覆我們。其實那個時候很困難，因為當時我們處在疫情防控期間，大家都很怕出去做事，覺得很危險。雖然這樣，但他們還是很快答應我們。我記得當時香港好像沒有戲在拍，所以我們就希望在那個期間可以開工，希望讓其他公司都覺得，沒有那麼可怕，畢竟我們都可以做到。
鄭保瑞：你說到演員的選擇，第一點就如導演說的，對於阿王（郭富城）有很大的信任。他之前拍過《西遊記》，那部電影在特效方面是很考驗幻想能力的，現場什麼都沒有，我覺得阿王有能力很坦然地面對，而且演技方面我們也不用擔心。
另外是家棟，我跟他合作比較多，比如《智齒》。我覺得家棟是很有力量的，在演出的爆發力上是非常強的。而且他自帶一種悲劇的味道，他有那種味道。後來我們加了一個弟弟的角色進去，就會讓我們更加相信這個人物。你會相信林家棟這樣的人物會做一些選擇很偏的決定，比如你逼迫他弟弟，他的反抗是偷你的錢然後逃亡。成年人都很清楚，你逃第一次，你往後的人生都是在逃亡，要避一世，沒有人說我避一次之後就不用避了。林家棟的角色是非常清楚的，但是他依然願意走一條這麼危險的路。這個演員到底有沒有一份力量，令到觀眾相信他可以做這麼大的決定。他自帶這種力量和悲劇感，讓我相信他。再加上正派是郭富城，你不可能隨便找一個不如他的演員。家棟的力量感可以和阿王有一種抗衡。
華哥（任達華）是最痛苦的，我們「逼」他一個人在警察局。但是這個人要hold住一條正派的線，他一定有一種沉穩讓你覺得hold得住。華哥只有一兩場戲跟其他演員的對手戲，大部分時間他是自己跟自己演，和林家棟飾演的陳明志的對手戲更是沒有。警察的角色多數都是帶著觀眾同步去發現這件事情的人，很多時候觀眾是用警察的角度去看這件事。他有這個力量帶領觀眾去進入這個世界。
黃慶勛：家棟的話，我在《無間道》和《寒戰》劇組時，已經很想繼續跟他合作，雖然戲份不是很多，但我很想有機會可以和他合作。
南都娛樂：剛剛鄭保瑞監製說發現林家棟身上有一種悲劇性，你是什麼時候發現的？
鄭保瑞：應該是從《智齒》開始的，當時沒開拍，還沒有劇本，只有小說，他看完說想做。之後兩三個禮拜後再見面時，他已經留了鬍鬚。他穿著西裝出來時，我和另一位監製葉偉信看了後，就覺得他可以開拍了。他進入了一個狀態，讓我相信他真的有一位在醫院癱瘓了的老婆。他的造型給人內心放不開的感覺，似乎經歷了很多事情。當然啦，拍戲會更加具體。
黃慶勛：我也經歷過類似的事，拍《麥路人》的時候：萬梓哥（萬梓良）年紀不小了，他要把頭髮染黑。當我和他聊完故事，他說沒問題。再見到萬梓哥時頭髮和鬍子都白了，他已經知道怎麼演，已經準備好了。
南都娛樂：黃慶勛導演上次和郭富城合作過《麥路人》，這次合作覺得郭富城在表演上有沒有一些改變或者說突破的地方？
黃慶勛：《麥路人》裡，郭富城者飾演一位露宿者；《斷網》裡，他演一個電腦天才。他們有一個共通點，就是都很注重家庭。郭富城本人性格就是如此，他本身是很顧家的，也很喜歡家裡的小朋友。《麥路人》需要想多一些，他要去思考和媽媽更為複雜的關係，而《斷網》中，他會清楚一些，畢竟他現在就有個女兒。關於他的演繹方法，其實他一開始收到劇本後就把自己很多想法擺在劇本上了。通常我們收到的劇本都是白紙黑字而已，大家需要去消化，但他會先做一個特別的形象出來，先把角色給形象化。
南都娛樂：鄭保瑞監製，比起《智齒》，林家棟在《斷網》裡的表演有沒什麼新的評價？
鄭保瑞：我覺得家棟這一次放鬆了一點，他在《智齒》的狀態是緊繃的，釋放不出來，當他的角色死的時候才釋放出來。《智齒》比較極端和風格化。但《斷網》比較商業些，家棟給我的感覺多了一份遊刃有餘，多了一份自信。他要在那個陰謀里有遊走的感覺，有一種胸有成竹的感覺。這是他分析了角色之後想出來的。這種胸有成竹的感覺，是要壓住郭富城被打擊的感覺。我覺得這種分析是很好很準確的。
3 我們都是所謂的「紅褲仔」，
在片場「浸」出來的
南都娛樂：兩位過去很長時間都是導演和副導演的關係，從《麥路人》開始就變成了導演和監製的關係，合作很多年了，是什麼原因讓兩位合作那麼久呢？
鄭保瑞：其實沒法去想，就像你跟某人是朋友一樣，你第一反應就是跟他是朋友，但想了想又覺得關係沒有說得那麼好，哈哈。有些東西是不用想的，就好像你永遠不會看著自己的老婆，想為什麼會喜歡她，除非大家分開了才會問。回過頭去看，我也不知道為什麼我們會一起工作那麼久，但是你可以說是緣分，也可以說是投契，很多東西大家都能明白。
黃慶勛：也可能大家當時都是在同一個圈子裡。
鄭保瑞：其實我們的成長很像，我是後來才知道他是我對面學校的，我的學校跟他的學校只隔了一條馬路。我們年紀差不多，我們都是所謂的「紅褲仔」，都是在片場長大，在片場「浸」出來的，沒有讀過什麼電影科班。我不僅和他熟，在片場和其他人也很熟，片場的人都可以罵我們，因為大家都是一起長大的。
黃慶勛：我們經常都會被人罵的。
鄭保瑞：對，比如叫我們拍快點，或者罵我們沒買飯之類。我們就像一家人，跟很多人都合作了很久了。
黃慶勛：還有葉偉信，他也是其中一位，我們經常一起吃飯，前幾天還一起燒烤。
南都娛樂：《斷網》在內地上映，你希望內地的觀眾接收到怎樣的信息？
鄭保瑞：第一個接收到的就是，這是部renew港產片。我們希望大家覺得港產片前進了一步，哪怕沒有一步都有半步，至少是往前走的。而不是大家還是想回到20世紀八十年代，或永遠在拍以前的戲。我們希望有港產片的味道，同時有一個新的形式，讓大家覺得港產片是在往前走。
黃慶勛：商業犯罪片已經有很多了。全世界一年的犯罪金額差不多550億美元，涉及七億多的人，這些人全是犯罪分子的目標。大家現在每個人都有電話，一個電話就可以上網，那樣的話，全部人都會是他們的目標。我希望大家上網的時候小心一點。
鄭保瑞：網絡是我們最方便的一個媒介，也因為方便所以我們最危險。我們查了很多資料，才發現原來網絡里發生的事情，我們是一點都不知道的，背後是一個天文數字，這很恐怖。網絡是一個非常方便的地方，也是一個非常危險的地方。
黃慶勛：同時，我們也想讓更多的人看到，我們之所以拍得好像很簡單，就是希望認識電腦和不認識電腦的人，都能知道我們在講什麼東西。尤其要照顧年紀大的人，有的觀眾會帶著父母去看一部電影叫《斷網》，讓他們知道，原來很多人都是靠著手機和電腦犯罪的。
采寫：南都記者劉益帆林文琪實習生陳嘉翰